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FLO, le BLOG sans filtre - "Mémos, mes maux et mes mots"
dimanche 01 juin 2008, a 23:19
Participation : Ouvrons le débat
 

 

4 jours très très actifs (la fête des voisins jusqu'à presque 3h du mat, une journée à l'accrobranche d'Artheuil, un dîner, des poivrons marinés, du gâteau au chocolat, des enfants invités à des anniversaires, des cadeaux à acheter, des courses et des lessives, des dossiers à remplir pour les enfants, des devoirs à vérifier, un petit 38c° enfantin, des mails à lire, des journées de boulot au boulot, du rangement et des vaisselles…) et ce dimanche soir, une question qui me taraude.

 

Suite à une conversation privée sur le sujet précédent avec une de mes amies (les patrons qui gagnent trop par rapport aux jet setters pour qui on trouve ça normal), elle se disait d'accord avec Cerise et me disait la chose suivante :

S'il y avait plus de participation les employés se sentiraient "moins" exploités..Je pense que les français ont l'impression que ces grands patrons se font de l'argent "sur leur dos"...

 

Certes, et c'est bien le projet de notre président, d'ailleurs, d'assouplir et d'augmenter participation et intéressement.

OK.

J'ai aussi entendu qu'il était envisageable de prévoir, après impôts, 1/3 des bénéfices pour les salariés, 1/3 pour les actionnaires et 1/3 pour l'investissement. Je n'en suis pas certaine. Mais je crois.

 

Je réfléchissais là dessus pour répondre à mon amie et j'en suis arrivée aux interrogations suivantes.

Evidemment, à titre personnel, ça serait bien pour moi aussi. Mais d'un point de vue économique, je doute sur certains points.

Pour une fois, je ne suis sûre de rien, je veux simplement ouvrir le débat, provoquer la discussion et la réflexion, avec vous.

Et pour une fois aussi que je ne suis pas à fond pour une idée de Sarko, ça se fête !

Alors :

 

Ce que je crains si ces mesures sont généralisées, c'est que :

 

1/ puisque la participation/intéressement version ++ sera obligatoire en France, c'est que les actionnaires investissent ailleurs : A l'étranger où dans des placements qui rapportent plus que l'Entreprise.

 

2/ cela soit soumis à condition de taille d'entreprise comme ça l'est aujourd'hui et qu'il y ait, du coup, multiplication de mini entreprises de moins de 50 salariés avec grosse holding au dessus (voire étrangère), comme c'est déjà le cas aujourd'hui pour certaines pour éviter participation version actuelle, CE, syndicats et représentants du personnel. Mais encore plus.

 

3/ Que les comptables réduisent de plus en plus adroitement le bénéfice pour ne pas entrer dans cette situation : Facturation diverses entre sociétés du même groupes, versement de salaires mirobolants à des SCI appartenant aux actionnaires…etc

 

4/ Que les salaires qui n'ont quasiment pas bougé depuis 10 ans bougent encore moins !!!! Sous couvert de participation...

Genre "Vous rentrez chez Total (par exemple), au Smic, mais vous allez avoir beaucoup en participation alors faîtes pas chier avec le salaire".

 

5/ Que les français se précipitent tous vers les grosses entreprises bénéficiaires et que les petites ou nouvelles qui ont déjà du mal à recruter soient encore plus pénalisées.

 

 

ça fait beaucoup non ?

 

Je crois aussi que les français se sentiront toujours exploités et ne seront jamais contents...

 

Quel est votre avis ?

 

 

 

 

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Commentaires
#1
Pat écrit le lundi 02 juin 2008, A 22:45
Sans aucun parti pris ...
Un lien fort instructif sur le fameux "débat participatif".
http://www.dailymotion.com/video/x4kdbf_royal-fountaine_news
Vive la démocratie !!!
#2
Flo à Pat écrit le mercredi 04 juin 2008, A 09:39
Ah oui ! Pas mal la miss ! On l'a échappée belle !
Mais elle peut revenir...
Et je crois sincèrement qu'elle encore bien pire que Nicolas...
#3
Pat écrit le mercredi 04 juin 2008, A 22:57
Et je ne parle pas de l'Etat-Patron (au sens actionnaire principal/majoritaire ou à forte participation). Encore que, sur un article que je lisais dernièrement je ne sais plus où, il semblerait que l'Etat soit (enfin) devenu un bon gestionnaire : les gains ont été supérieurs aux pertes. On peut toujours rever que cela diminuera d'autant nos impots (j'ai bien dit on peut toujours rever ...)
Pour les deux points suivants, il est vrai que cela à exister (nous avons tous (ou presque) des exemples comme celui de Coca-Cola France qui, il y a quelques années, était ... déficitaire pour ne pas payer d'impôts sur les sociétés ) et continuera probablement de continuer à exister mais ce sera tout de même de plus en plus difficile.
Mais soyons aussi réalistes, je ne suis pourtant pas un "libéral" à tout crin, mais il faut aussi "libérer" les entreprises d'un carcan - très francais - qui les empêche de progresser. J'ai un exemple pas si vieux (d'accord ce n'est qu'un exemple et pas une généralité ...) ... de 3 à 4 ans ... celui de l'entreprise au sein de laquelle je travaille (si-si ...). Dégageant des bénéfices corrects, elle ne pouvait pas redistribuer aux salariés actionnaires des dividendes pour des raisons liées ... à des règles fiscales et à sa structure juridique et financière ... bonjour le numéro d'équilibriste et de comm pour les dirigeants envers les salariés actionnaires. Cela a maintenant changé, mais bon ...
Voir suite commentaire
#4
Pat écrit le mercredi 04 juin 2008, A 23:01
A force d'avoir voulu forcer les entreprises à ci ou à ca pour le bien des salariés, ce qui est louable, on en est arrivé à l'effet contraire et les entreprises ont contourné l'obstacle au détriment ... de ces mêmes salariés (autre exemple avec les 35 heures, on voit le résultat). En tout cas c'est que l'on veut nous faire croire ...
Sur les deux derniers points, je ne suis pas non plus certain. En effet, ce qui interesse les salariés que nous sommes, c'est le chiffre en bas à droite du bulletin de salaire (beaucoup moins celui de la déclaration de revenus, tiens, d'aileurs il va falloir que je m'en occupe car c'est de "saison"). Donc de notre rémunération, celle qui permet, chaque mois, de nous loger, nous nourrir, nous vêtir etc ... Le "gros" pactole une fois par an en plus d'un "petit" salaire n'est pas fait pour attirer "les meilleurs" : ce que cherche les entreprises, grosses ou petites.
Maintenant, soyons clair aussi : qu'appelle-t-on avoir "beaucoup" en participation/interessement ? L'équivalent d'un 13eme/14eme mois ? Je n'ai vu (beaucoup) plus que dans de rares cas : il faut vraiment une entreprise super-performante (ou quasi-monopole, marché de niche, , marché particulièrement porteur (de manière conjoncturelle ou pas, type le pétrole en ce moment), etc ...) et/ou de super-dirigeants.
N'est-ce pas aussi notre "carotte" ? Et ils en jouent aussi très bien ...
Voir suite commentaire
#5
Pat écrit le mercredi 04 juin 2008, A 23:02
L'interessement ne serait-pas aussi un moyen pour les plus petits de se différencier par rapport aux plus gros, lesquels ne distribuent pas forcemment un gros "pactole" compte tenu, justement, de leur taille ? D'autant que les plus gros préférent/proposent souvent redistribuer sous forme d'actions (forcemment elles sont cotées en bourse). Et qui dit bourse, dit risque(s). Avec des rapports (sauf cas exceptionnels cités avant), après impots, qui ne sont pas tellement supérieurs au ... Livret A.
Ce n'est finalement qu'une question de gestion de risque. A savoir ou et comment on le prend.
Cela dit, comme tu le dis, je crois aussi que les français se sentiront toujours exploités et ne seront jamais contents ...
... et leur mauvaise foi me hérissent aussi le poil. Jamais content(s).
Il est vrai qu'il y a des injustices, des inégalités. Depuis quand au fait ? Depuis toujours je crois. Bref depuis que le monde est monde.
Les trente glorieuses sont terminées depuis belle lurette. Fini le temps ou on quittait son job le vendredi parce que mal payé et on redémarrait dès le lundi chez un autre patron (mieux payé, bien évidemment).
C'est vrai que le travail n'est pas (plus) récompensé. Depuis quand au fait ? La faute à qui ? A vouloir être des assistés au quotidien ...

Bon, Flo, là, si ton sujet n'est pas lancé (à coup de lance-pierre, comme la paye ...), je ne sais pas quoi faire ... ;-)
A une prochaine
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